О выборе

[palmas1]

Задумался прочитав http://ivanov-petrov.livejournal.com/982395.html
Там говорится, что Россия сделала выбор на годы вперед. Я никак не мог понять, в каком смысле выбор, а потом появилась идея. Кажется можно привести пару аналогий.

Если взять странный аттрактор, то на нем есть места, где система очень чувствительна к малым воздействиям, чуть пошевелил - и будущее сильно поменялось. А есть места, где все жестко - шевелись, не шевелись, все равно будешь двигаться туда же. И вот, мне кажется, что ув. И-П имел в виду, что сейчас произошел переход от первой ситуации ко второй. Все определились, и теперь на какой-то срок все пойдет с гораздо меньшим набором возможных вариантов будущего.

Похожая ситуация была описана у Лема в рассказе о Пирксе, "Расследование". Там упоминалось, что экипаж корабля угодил в "воронку" - положение, когда что ни делай, ситуация будет развиваться только в одну и ту же сторону, к катастрофе.

Вызывают опасения несколько совпадений.
а) Есть признаки, что все стороны заранее готовились именно к такому развитию событий: Грузия уже давно наращивала и укрепляла армию, в армии были очень хорошие зарплаты среди всеобщей бедности населения (ВИФ). Передовые части российской армии были уже наготове и выкрашены в миротворческие цвета (makkawity).
б) Прямо накануне войны начался обвал российского фондового рынка, предположительно кто-то выводил с него свои деньги.
в) Незадолго до начала войны ударными темпами начала дешеветь нефть.

Вспоминается где-то прочитанная фраза - "если все идет очень хорошо - значит вы движетесь прямо в засаду". Военные громят грузинскую армию, авиация бомбит, Запад палец о палец не ударяет и пока даже особо не осуждает. Не есть ли это просто первый ход в какой-то многоходовке, где Грузия вызвала огонь на себя и сыграла роль приманки? Не угодила ли Россия в какую-то тщательно подготовленную воронку?

Comments

[vidjnana.livejournal.com]

Я думаю, что на Западе были бы непрочь втянуть Россию в длительное противостояние с Грузией, по типу противостояния в Чечне и Афганистане (про последнее и Саакашвили, собственно, сказал), что сделало бы Россию более управляемой. Однако, мне кажется, шансов на это немного - всё-таки и ЮО, и Абхазия - не Чечня и не Афганистан с враждебным России населением и марионеточными правительствами, не имеющими поддержки у населения. А как раз наоборот. России ничего не мешает просто поставлять этим регионам оружие и держать там военные базы.

[palmas1.livejournal.com]

Нет, я боюсь гораздо худшего. Что этот гамбит - начало операции по развалу России. Дай бог мне ошибаться и психовать зря.

Ну, скажем, сценарий такой (частично уже реализованный).
1) Цены на нефть задираются донельзя. Россия купается в деньгах, все покупает на Западе и в Китае, свое производство не развивается. Укрепляется армия, растет национальный дух, Россия начинает ощущать себя сильной.
2) В Грузии приводят к власти самовлюбленного психа, дают много денег на укрепление армии.
3) Грузия нападает на Осетию и миротворцев. Россия вынуждена принять жертву фигуры и вступить в войну. При этом пророссийской оппозиции в Грузии нет - власть там сменить можно, но она всегда останется антироссийской.
4) России приходится признать независимость ЮО и А. Что там делает Запад - неважно.
5) Цены на нефть сильно падают. В России начинается кризис.
6) В Российских национальных республиках (скажем в Ингушетии, Дагестане) начинается демократическое движение за независимость. Из-за кризиса волнения приобретают большой масштаб. Опираясь на прецедент грузинских республик, республики объявляют независимость. Запад это признает и начинает им помогать.
7) Начинается хрен знает что.

Результат - в России развал, в Грузии решен национально-территориальный вопрос и ее можно брать в НАТО и размещать там базы. Бывшие грузинские республики легко прикармливаются и от России также отваливаются. Получается совсем новая международная ситуация, а главное - Россия сама будет во всем виновата, а Запад - белый и пушистый.

[lee-bey.livejournal.com]

Больше чем на хитрый план это похоже на "процесс самосборки".
Там тоже могут быть точки бифуркации.
А достаточно всего лишь некоторого количества корыстных и безжалостных людей на ключевых точках.
Если они не очень умные --- тем лучше.
И если в нескольких соседних странах правящим элитам выгодна война, то как-нибудь война да начнется.
И не думаю, что хотя бы у кого-нибудь, кто с одной и сторон принимает решения, есть мало-мальски рассчитанная стратегия --- даже на месяц.

[palmas1.livejournal.com]

Стратегий, расчитанных по времени, скорее всего нет. ИМХО, такие вещи делаются скорее на event-based основе. Сейчас ситуация такая, желательна другая, воздействуем на какие-то точки, переводим ситуацию куда надо. Вы правы, тут действительно важно отслеживать "точки бифуркации" и "воронки". Ну и иметь возможность реально на что-то воздействовать. В данной ситуации мне неясны два момента:
а) есть ли у России шанс не признавать независимость грузинских республик,
б) способен ли Запад сильно уронить цены на нефть.
Все остальные моменты технические и уже опробованы много где.

[lee-bey.livejournal.com]

ИМХО, не следует предполагать заговор там, где можно предположить глупость.
Потому что для заговора нужны мозги. Для сложных и многоходовых заговоров --- действительно талантливые мозги.
Глупость же есть всегда, и избавиться от нее практически невозможно.
Особенно если учесть, что никто не может составлять заговоров в одиночку.
Кроме того, при манипуляциях живыми людьми их предсказуемость сильно ограничена.

В общем, ИМХО, вероятность, что может быть реализован такой многоходовый заговор --- практически равна нулю.

[palmas1.livejournal.com]

Вообще-то обычно я и сам так думаю. Просто сейчас я смотрю и думаю, это действительно махровый идиотизм или рассчитано все так было. И вот слишком уж по-идиотски выглядит грузинское руководство. А оно, в общем-то, неглупое - прийти к власти и удержаться, оппозицию поприжать - для этого расчет и мозги нужны. Впечатление такое, что ему было что-то обещано, а потом его кинули. Вложено туда было немало - и в армию, и в руководство, а сейчас вроде Западу пофиг, что вложения пропадают. Вот это сильно настораживает.

[lee-bey.livejournal.com]

P.S. На самом деле ИМХО единственное, что в Вашем гамбите действительно может представлять опасность для жизнедеятельности РФ -- это обрушение цен на энергоносители.
А вот можно это технически сделать или нет --- нам неизвестно.

[palmas1.livejournal.com]

К сожалению, неизвестно.

[vidjnana.livejournal.com]

Ну, если бы они смогли сбить цену на нефть, то никакой бы Грузии не понадобилось. Вернее, как только Россия ослабеет, к ней сразу же будут выдвинуты 1001 территориальная претензия извне и усилится сепаратизм изнутри. Другое дело, если удастся втянуть Россию в затяжную войну. Тогда, пожалуй, в обмен на лояльность Запада, придётся спустить цены на нефть. Но это уж надо быть полными идиотами, чтобы сейчас влезть в затяжной конфликт непонятно с какой целью.

[palmas1.livejournal.com]

Ладно, будем надеяться, что я был неправ.